Δείτε
ανοιχτή επιστολή του Υπτγου ε.α. κ. Απόστολου Παπαδόπουλου, που απέστειλε στην
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ (ΠΟΣ) σχετικά με το συνταξιοδοτικό καθεστώς
των στελεχών των Ε.Δ, καθώς και συνημμένη την πλήρως τεκμηριωμένη (μετά από
εμπεριστατωμένη ανάλυση της ιστορικής εξέλιξης του συνταξιοδοτικού συστήματος
της Χώρας) σχετική πρόταση του Αντγου ε.α. κ. Χατζή Δημητρίου, που δημοσιεύθηκε
στην «ΕΘΝΙΚΗ ΗΧΩ» (φύλλο Νοεμβρίου 2019).
Διαβάστε τα σχετικά έγγραφα:
α. Ανοιχτή επιστολή Υπτγου ε.α. κ. Απόστολου Παπαδόπουλου:
β. Πρόταση Αντγου ε.α. κ. Χατζή Δημητρίου:
Εξαιρετικό το άρθρο πλην όμως όταν το 2010, χτύπησε το καμπανάκι με τον νόμο 3865, κανείς δεν έδειξε να ανησυχεί γιατί ίσως τότε δεν τον ακουμπούσε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι να που έφτασε η ώρα και για τους υπόλοιπους με τον ν.4387/16
Άρθρο 2, ν.3865/2010
Ασφαλιστικό καθεστώς προσλαμβανόμενων στο ∆ημόσιο από 1.1.2011
1 .α. Οι τακτικοί και μετακλητοί υπάλληλοι και λειτουργοί του ∆ημοσίου, τακτικοί και μετακλητοί υπάλληλοι της Βουλής, των Ν.Π.∆.∆. και των Ο.Τ.Α. α΄ και β΄ βαθμίδας, καθώς και οι ιερείς και οι υπάλληλοι των εκκλησιαστικών νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, που προσλαμβάνονται για πρώτη φορά από 1.1.2011 και μετά, υπάγονται υποχρεωτικά και αυτοδίκαια στον κλάδο κύριας σύνταξης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ………..κ.λ.π.
2 . Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται και για τους στρατιωτικούς που κατατάσσονται από 1.1.2011 και μετά, εξαιρουμένων των στρατευσίμων παθόντων οπλιτών στην υπηρεσία και ένεκα ταύτης.
Αγαπητέ Συνάδελε,Συμφωνώ με την παρατήρησή σου.Δεν είναι δυστυχώς η μόνη διάταξη που αποσκοπεί στην αποδόμηση του συνταξιοδοτικού και ΟΧΙ ΜΟΝΟ καθεστώτος των στελεχών των ΕΔ.Υπάρχει πλήθος τέτοιων. Όπως όμως αντιλαμβάνεστε δεν είναι του παρόντος η περαιτέρω ανάλυση του θέματος αυτού.Εκείνο που προέχει είναι να σταματήσει η αποδόμηση αυτή. Και αυτό επιδιώκει,νομίζω ο Κος Χατζής με την πρότασή του.(Επαναφορά στο συνταξιοδοτικό θεσμό του Δημοσίου-Κατάργηση αντίθετών διατάξεων)
ΔιαγραφήΕμένα πάντως η ανοικτή επιστολή του υποστράτηγου ε.α. Α. Παπαδόπουλου με μπερδεύει λίγο…
ΑπάντησηΔιαγραφήστο κυρίως κείμενο διαβάζω ότι προσυπογράφει την τεκμηριωμένη πρόταση του Στρατηγού κ. Χατζή Δημητρίου, που λέει:
«ΓΙΑΤΙ πρέπει να ΕΠΑΝΕΛΘΟΥΝ τα στελέχη των ΕΔ στο συνταξιοδοτικό θεσμό του ΔΗΜΟΣΙΟΥ»
Και στο τέλος, στο ΥΓ2 διαβάζω:
«ο χώρος των ΕΔ, ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ με τον χώρο των ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ όπου το σωματείο του κάθε Υπουργείου μπορεί να ρυθμίζει τα θέματά του διαφορετικά»
Αγαπητέ Κε Γκαντίδη. Τα διαλαμβανόμενα στο ΥΓ2 αφορούν τον τρόπο προώθησης των θεμάτων που απασχολούν τα εα στελέχη και ουδεμία σχέση έχει με την πρόταση του Κου Χατζή. Διευκρινίζω ότι ο είναι ο ένας εκ των δύο θεσμών του συνταξιοδοτικού συστήματος της χώρας μας και ουδεμία σχέση έχει με το υπό την ένοια του υπηρεσιακού-εργασιακού περιβάλλοντος που επικρατεί σε κάθε Υπουργείο.
ΔιαγραφήΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ Αγαπητέ Κε Γκαντίδη,τα διαλαμβανόμενα στο ΥΓ2 αφορούν τον τρόπο προώθησης των θεμάτων που απασχολούν τα εα στελέχη και ουδεμία σχέση έχει με την πρόταση του Κου Χατζή. Διευκρινίζω ότι ο είναι ο ένας εκ των δύο θεσμών του συνταξιοδοτικού συστήματος της χώρας μας και ουδεμία σχέση έχει με το , υπό την ένοια του υπηρεσιακού-εργασιακού περιβάλλοντος που επικρατεί σε κάθε Υπουργείο.
ΔιαγραφήΔεν ξερω τι συμβαίνει. Η διευκρίνηση αφορά τον συνταξιοδοτικό θεσμό του Δημοσίου και το χώρο των Δημοσίων υπαλλήλων .πρόκειται για διαφορετικά πράγματα.
Διαγραφή1.Αγαπητοί συνάδελφοι, αυτά που προτείνετε να υιοθετηθούν, στα πλαίσια του νέου ασφαλιστικού, είναι αδύνατα και ουτοπικά και συγκεκριμένα:
ΑπάντησηΔιαγραφήα. Ξεχωριστό Ταμείο Ασφάλισης δημοσίων υπαλλήλων δεν μπορεί να γίνει, για τους παρακάτω λόγους:
(1) Από εποχής Γιανιτση η θέση όλων των κομμάτων ηταν η δημιουργία τριών ταμείων, ενός Ταμείου μισθωτών δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, ενός Ταμείου αυτοαπασχαλουμενων- ελεύθερων επαγγελματιών και ενός Ταμείου αγροτών.
(2). Με την υπαγωγή της χώρας μας στα μνημόνια, μεταξύ των πρώτων προαπαιτουμενων και υποχρεώσεων που επέβαλαν οι δανειστές στη χώρα μας, ηταν η δημιουργία ενός ενιαίου φορέα Κοινωνικής Ασφάλισης,κατά συνέπεια η δημιουργία ξεχωριστού Ταμείου ΔΥ, αντίκειται σε μνημονιακη υποχρέωση και δεσμευση.
(3). Το ΣΤΕ απέρριψε σχετική προσφυγή της ΑΔΕΔΥ με την οποία ζητούσε να κριθεί αντισυνταγματικη η υπαγωγή των ΔΥ στον ΕΦΚΑ.
β. Επαναφορά των συνταξεων στα επιπεδα του 2012 πάλι δεν μπορεί να γίνει, διότι η απόφαση του ΣΤΕ, με την οποία κρίθηκαν παράνομες οι μειώσεις των ειδικών μισθολογιων των στρατιωτικών, ανέφερε οι μισθοί των στρατιωτικών να επανέλθουν στα επίπεδα του 2012 και όχι οι συνταξεις. Επειδή όμως οι συντάξεις των στρατιωτικών μέχρι την ψήφιση του ν.κατρουκαλου, ήταν συνδεδεμένες με τις αποδοχές των εν ενεργεία συναδελφων δικαιωθηκαν και οι ε.α. ως προς το ύψος των συντάξιμων αποδοχών, με βάση το οποίο θα έπρεπε να υπολογίζονται οι συντάξιμες αποδοχές των ε.α.
γ. Ως προς το ότι εμεις μόνο οι στρατιωτικοί δεν εχουμε επικουρική ασφάλιση,ενώ οι αστυνομικοί και λιμενικοί και πυροσβέστες έχουν, την κυρια ευθύνη την έχουμε εμείς οι παλαιότεροι, που δεν κάναμε τίποτα για να εχουμε,αλλά μετά μεγαλης θλίψης βλέπω, ότι ούτε και σήμερα γίνεται κάτι για τη δημιουργία επικουρικου Ταμείου για τα εν ενεργεία νέα στελέχη των ΕΔ.
2. Έχω την άποψη ότι τόσο η ΕΑΑΣ,όσο και η ΠΟΣ από κοινού μόνο τρια θέματα μπορούν να διεκδικήσουν και να επιτύχουν, διότι είναι νόμιμα και δικαια ,αποκαθιστούν αδικίες, και δεν αντίκεινται σε καμία μνημονιακη υποχρέωση.
α. Την πρόσθεση στις συντάξεις του άλλου 50% από την απόφαση του ΣΤΕ,το οποίο η κυβέρνηση των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, αρνήθηκε να δώσει, δίνοντας μόνο τα αναδρομικά, ως εφάπαξ ποσό, χωρίς να αυξήσει κατά το ανάλογο ποσό και τις συνταξεις. Μ αυτό τον τρόπο θα αυξηθούν οι συντάξιμες αποδοχές, με συνέπεια την αύξηση της ανταποδοτικής σύνταξης.
β. Την επανασύνδεση των συντάξεων με τις αποδοχές των ε.α., όπως ίσχυε πριν το ν.κατρουκαλου.
γ.Την κατανομή των κοινωνικών πόρων των αμυντικών δαπανών, σε επίπεδο ΥΕΘΑ, στα τρια ΜΤΣ-Ν-Α με βάση των αριθμό των μετόχων κάθε Ταμείου.
αγαπητέ Συνάδελφε, Υποστηρίζετε ότι τα διαλαμβανόμενα στην πρόταση του Κου Χατζή είναι ουτοπικά και δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτά΄. Τα επιχειρήματά σας είναι ότο: α.Δεν μπορεί να γίνει ξεχωριστο ταμείο Δημοσίων υπαλληλων για μια σειρά λόγων.β.Δεν μπορεί να γίνει επαναφορά των συντάξεων στο επίπεδο του 2012 γιατί κάποια απόφαση του ΣΤΕ δεν έκρινε σωστά ή δεν υλοποιήθηκε σωστά γ.Η ευθύνη για το ότι οι στρατιωτικοί δεν έχουν επικουρική σύνταξη βαρύνει τους ίδιους. Η απάντησή μου είναι: α. Σε κανένα σημείο της πρότασης του Κου Χατζή δεν γίνεται λόγος για ξεχωριστό ταμείο Δημοσίων υπαλλήλων.Ο εν λόγω συνάδελφος ομιλεί για το συνταξιοδοτικό θεσμό του δημοσίου ο οποίος ουδεμία σχέση έχει με τις προτάσεις Γιανίτση ή όποιου άλλου. Το τι είναι ο εν λόγω θεσμός αναφέρεται με σαφήνεια στη πρόταση. β.Ως προς την απόφαση του ΣΤΕ αυτή αφορά το παρελθόν,η πρόταση στοχεύει στο μέλλον και κατα συνέπεια ουδόλως επηρεάζει τη λήψη πολιτικής απόφασης για ρύθμιση του θέματος από εδώ και πέρα. γ. Ως προς τον ποιον βαρύνει η ευθύνη που οι στρατιωτικοί δεν έχουν επικουρική σύνταξη σας παραπέμπω στην παρ 2γ(4) της πρότασης από όπου προκύπτει ότι το 1992 με πολιτική απόφαση εκρίθει ότι η επικουρική σύνταξη ως ένας εκ των δύο φορέων του θεσμού της κοινωνικής ασφάλισης δεν συνάδει με τη φύση της αποστολής των στελεχών των ΕΔ. Σε αντίθεση με το έτος 2016 που πάλι με πολιτική απόφαση τα στελέχη των ΕΔ εντάχθηκαν στον ΕΦΚΑ. Προφανώς κάποτε έγινε λάθος. Ο Κος Χατζής με σειρά επιχειρημάτων αποδεικνύει ότι το λάθος έγινε το 2016. Τέλος, συμφωνώ με την άποψή σας για συνεργασία της ΕΑΑΣ και της ΠΟΣ,διαφωνώ όμως στα τρία θέματα και τούτο γιατί το πρώτο αναιρεί το δεύτερο και το αντίθετο.Δηλαδή δεν μπορούμε να ζητούμε αύξηση της ανταποδοτικής σύνταξης και συγχρόνως σύνδεση συντάξεων με αποδοχες εε στελεχων. Η ανταποδοτική σύνταξη ρυθμίζεται απο την κοινωνική ασφάλιση και η σύνδεση από τον συνταξιοδοτικο θεσμο του δημοσίου. Το τρίτο θέμα με βρίσκει σύμφωνο.
ΔιαγραφήΤελικό συμπέρασμα απο το 2009 όλοι οι νόμοι γράφονται
ΑπάντησηΔιαγραφήστα ΙΣΠΑΓΓΛΙΚΑ κατά διαταγή του ΣΑΠΙΟΚΟΙΛΙΑ της ΘΕΣ/
ΝΙΚΗΣ.Τα πολλά λόγια ειναι φτώχεια.Με τον μισάνθρωπο
ΣΑΜΑΡΑ γίνανε ταίρι για να εξαθλιώνουν συνεχώς όλους
τους στρατιωτικούς.Κανενα σκουπίδι του κυ(οι)νοβουλιου
δεν ενδιαφέρθηκε για εμάς.Ενδιαφερθηκαν ΜΟΝΟ για τους
δικαστικούς γιατί έτσι Β Ο Λ Ε Β Α Ν Ε και τους εαυτούς τους.
Ο ίδιος είναι που είπε "Οι στρατιωτικοί δεν δικαιούνται τα 176 επειδή παίρνουν άλλα επιδόματα...." Τα κατοστάρια όμως πήγαν σύννεφο στα δικηγορικά γραφεία με δυο τρεις φορές ομαδικές αγωγές για να μην χάσουμε π@νάθεμά το το δικαίωμα διεκδίκησης, κάποιοι έβγαλαν εκατομμύρια μόνο για τα 176 και από τα άλλα επιδόματα ο Μπένυς μας άφησε τελικά με το μακρύτερο ανά χείρας
Διαγραφή