 |
| Ριζικές αλλαγές δρομολογούνται στην καριέρα των στρατιωτικών και αναμένονται προσεχώς να κατατεθούν στη Βουλή, υπό μορφή σχεδίου νόμου, που θα ψηφιστεί από την Ολομέλεια Σύμφωνα με αυτές τις αλλαγές, κανένας αξιωματικός -στις τακτικές και έκτακτες ετήσιες κρίσεις- δεν θα... κρίνεται «ευδοκίμως τερματίσας» τη σταδιοδρομία, από τα Συμβούλια των Κλάδων, σε ηλικία μικρότερη των 58 ετών. Επίσης στα 53 τους έτη οι αξιωματικοί θα έχουν τη δυνατότητα και το δικαίωμα να επιλέξουν σε ποια «δεξαμενή» θα μπαίνουν. Η μία θα αφορά αυτούς που θα επιθυμούν να παραμείνουν στάσιμοι έως το βαθμό του Συνταγματάρχη και να αποστρατεύονται με το βαθμό του ταξιάρχου και η άλλη δεξαμενή στην οποία θα εντάσσονται όσοι αξιωματικοί εκτιμούν ότι μπορούν να ανέλθουν στα ανώτατα αξιώματα και να φτάσουν έως και αρχηγοί του Κλάδου τους. Την επιλογή αυτή θα την κάνουν έχοντας γνώση της μέχρι τότε σταδιοδρομίας τους και το πώς θα έχουν πάει στις σχολές που έχουν φοιτήσει. Ασφαλείς πληροφορίες αναφέρουν ότι ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ στρατηγός Μιχαήλ Κωσταράκος, μετά από συνεννόηση με τον υπουργό Εθνικής Άμυνας Δημήτρη Αβραμόπουλο και αφού διαπιστώθηκε ότι υπάρχουν σοβαρά προβλήματα στο νόμο του πρώην υπουργού Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου «περί προαγωγών», αποφασίστηκε να υπάρξουν ουσιαστικές τροποποιήσεις σε αυτόν. Έτσι θεσμικά ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ συνέταξε τις προτάσεις του και τις προώθησε στα Γενικά Επιτελεία και των τριών Κλάδων ώστε αν υπάρχουν τυχόν παρατηρήσεις να κατατεθούν αυτές, να υπάρξουν περαιτέρω βελτιώσεις, αν κριθεί σκόπιμο. Σκοπός είναι να μην έχουμε συνέχεια αλλαγές σε ένα τόσο ευαίσθητο θέμα, αλλά και σε ένα τομέα που έχει να κάνει με την εθνική ασφάλεια. Ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ μόλις πάρει τις απαντήσεις από τα Γενικά Επιτελεία θα παραδώσει την πρότασή του στον υπουργό Εθνικής Άμυνας, ώστε να προωθηθεί στη Βουλή για ψήφιση. Αν υπάρξουν αυτές οι αλλαγές τότε δεν θα έχουμε το φαινόμενο να οδηγούνται στην υποχρεωτική αποστράτευση αξιωματικοί κάτω των 58 ετών, για τους οποίους το ελληνικό δημόσιο είχε πληρώσει τις σπουδές στο εσωτερικό αλλά σε πολλές περιπτώσεις και στο εξωτερικό (μετεκπαίδευση). Μέχρι σήμερα είναι αμέτρητες οι περιπτώσεις αξιωματικών που είχαν σταλεί ακόμα και στην Αμερική για σπουδές και όταν επέστρεψαν, η ηγεσία του Κλάδου έκρινε ότι έπρεπε να... αποστρατευτούν και ας ήταν μικρής ηλικίας. Στο πρόσφατο παρελθόν, επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ και με το φόβο ότι ... εκκολαπτόταν πραξικόπημα, έστειλαν εκατοντάδες αξιωματικούς στα σπίτια τους και από τους τρεις Κλάδους των Ενόπλων Δυνάμεων. Το να αποστρατεύει η ανώτατη ηγεσία αξιωματικούς στην πιο παραγωγική ηλικία, δημιουργεί σοβαρά προβλήματα στο ψυχισμό του κάθε ανθρώπου, στο ηθικό των Ενόπλων Δυνάμεων και στην οικονομία. Δεν μπορεί ένας αξιωματικός να υπηρετεί 25 χρόνια και συνταξιοδοτείται για 30 και 35 έτη. Αυτό δημιουργεί επιπλέον και προβλήματα στα ασφαλιστικά ταμεία, αλλά και στα Μετοχικά Ταμεία. Βέβαια, υπάρχει δυνατότητα στους αξιωματικούς που επιθυμούν να αποστρατευθούν να υποβάλουν την αίτηση αποστρατείας τους, εφόσον έχουν συμπληρώσει τα ελάχιστα προβλεπόμενα χρόνια υπηρεσίας. Ωστόσο, υπάρχει εκτίμηση από το Πεντάγωνο ότι δεν θα εκδηλώνεται ενδιαφέρον για αποστρατεία, καθώς η σύνταξη που θα παίρνουν θα υπολείπεται αρκετά από τις αποδοχές που θα έχουν ως εν ενεργεία αξιωματικοί. (newpost.gr – ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΚΚΙΝΙΔΗΣ) |
Αρχική »
ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΑΠΟΣΤΡΑΤΕΙΑΣ
,
ΑΠΟΣΤΡΑΤΕΙΕΣ
,
ΕΥΔΟΚΙΜΩΣ ΤΕΡΜΑΤΙΣΑΝΤΕΣ
,
ΚΟΚΚΙΝΙΔΗΣ
,
ΝΟΜΟΣ ΠΕΡΙ ΠΡΟΑΓΩΓΩΝ
,
ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΙ
» Δεν θα αποστρατεύονται πριν τα 58 οι Στρατιωτικοί - Στα 53 θα επιλέγουν «καριέρα»
Μπαίνει το μαχαίρι ως το κόκκαλο με τις αλλαγές που έρχονται, με τις μεταθέσεις τι θα γίνει δεν θα υπάρχει πρόβλεψη όπως μετά από ορισμένα χρόνια υπηρεσίας, να υπηρετούν εκεί που επιθυμούν, π.χ. 53 χρονών και άνω και αυτοί που δεν επιθυμούν να έχουν περαιτέρω εξέλιξη ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτοί που θα επιλέγουν 53 χρονών να παραμείνουν στάσιμοι στο βαθμό του Συνταγματάρχη δεν θα πρέπει να προβλέπεται και η μετάθεσή τους εκεί που επιθυμούν στον νομό ή τουλάχιστον σε απόσταση 100 χλμ από το τόπο συμφερόντων τους ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι βασικοί λόγοι των πρόωρων αποστρατειών, δεν επιλύονται απ’ ότι φαίνεται δυστυχώς.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠηγαίνουμε για υποχρεωτική υπηρεσία 40 χρόνια !!! με μεταθέσεις ανά 2 ή 3 ή 4 χρόνια !!!
ΑπάντησηΔιαγραφή{Κανένας αξιωματικός -στις τακτικές και έκτακτες ετήσιες κρίσεις- δεν θα... κρίνεται «ευδοκίμως τερματίσας» τη σταδιοδρομία, από τα Συμβούλια των Κλάδων, σε ηλικία μικρότερη των 58 ετών}, άρα καταργείται η δυνατότητα αποχώρησης στις ετήσιες κρίσεις με φιλικές αναφορές. Τον προσεχή Μάρτιο πιθανόν να υπάρχει η τελευταία δυνατότητα χρησιμοποίησης της φιλικής αναφοράς.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε τις παραιτήσεις που υποβάλλονται καθημερινά και που αναμένεται να αυξηθούν το επόμενο εξάμηνο λόγω αλλαγών στο εφάπαξ, τροποποιήσεων του νόμου περί εξέλιξης αξιωματικών, μειώσεων στις θέσεις ανωτάτων, κτλ, εάν δε λάβουμε υπόψη και την δραστική μείωση εισαχθέντων στις στρατιωτικές σχολές τότε εύλογα καταλαβαίνει κανείς ότι το εφάπαξ στα επόμενα 15 έτη θα υποστεί μείωση άνω του 30 %, τα μερίσματα σχεδόν θα εξαφανιστούν. Τελικά τι ΕΔ θέλουν ; πανεπιστημιακά πτυχία, 5 ξένες γλώσσες, ειδικά σχολεία και μεταπτυχιακά, δηλαδή ένα απέραντο κολλέγιο όπου ο αξιωματικός θα σπουδάζει συνέχεια και θα μετατρέπεται και κινητό ρομπότ γνώσεων ; το οποίο όμως δεν θα γνωρίζει τους σχηματισμούς, τις μονάδες και τα σύνορα της χώρας παρά μόνο μέσω υπολογιστή ; φυσικά και την χρήση των όπλων ως παιχνίδι μόνο στον Η/Υ ; Μάλλον έχει χαθεί η μπάλα πιστεύω στο ΓΕΕΘΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓερασμένο στρατό έχει η χώρα και με τα σχέδια που προωθούνται μάλλον θα φτάσει σε στρατό τρίτης ηλικίας και μόνο. Πως θα πολεμήσουμε με τους γέρους ; 50 ετών και άνω ; Κάτι δεν πάει καλά στο σύστημα. Μήπως θα πρέπει να στηριχθεί πάλι ο στρατός στους στρατεύσιμους, όπως στο παρελθόν ; Εάν φυσικά θέλετε να λύσετε το πρόβλημα της πρόωρης συνταξιοδότησης μπορείτε να εφαρμόσετε συστήματα άλλων χωρών. Το οικονομικό πρόβλημα μπορεί να λυθεί βραχυπρόθεσμα με την μείωση του ενεργού προσωπικού, το οποίο τα τελευταία 20 χρόνια αυξήθηκε με προσλήψεις χωρίς κανένα σχεδιασμό.
ΑπάντησηΔιαγραφή«Στα 53 θα επιλέγουν καριέρα» δηλαδή γίνεται προσπάθεια να τετραγωνίσουμε τον κύκλο !!! πάνω στο άνθος της ηλικίας τους !!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΤις αλλαγές τις εισηγούνται αυτοί που τα έχουν πάρει όλα και με το παραπάνω. Το λιγότερο θα πρέπει να ντρέπονται. Ανατροπή τώρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιαστημικούς αξιωματικούς σχεδιάζουν για το μέλλον στο ΓΕΕΘΑ, συνεχείς σπουδές για 20 χρόνια και άνω σε διάφορα στρατιωτικά σχολεία, κολλέγια, πανεπιστήμια, μεταπτυχιακά, κτλ και θα εμφανίζονται ανά πενταετία και σε κανένα σχηματισμό, ως εξωγήινοι, να βλέπουν τι πραγματικότητα πριν απογειωθούν για την επόμενη πτήση σπουδών !!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΝτροπή στο ΓΕΕΘΑ. Τα έχει κονομησει και πάει να πατήσει στα πτώματα συναδέλφων του για να παραμένει στην εξουσία και στη μάσα!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλον ειναι να ασχοληθει το ΥΕΘΑ-ΓΕΕΘΑ και με τους εξ Υπαξιωματικων καθ οσον δεν νοειται αποφοιτοι της ΣΣΕ να αποστρατευονται
ΑπάντησηΔιαγραφήΤαξιαρχοι και της ΣΜΥ Συνταγματαρχες( το αυτο ισχυει και για Π.Ν-Π.Α) Aυτος ειναι ενας λαικισμος που ξεκινησε σταδιακα απο την 21.4.67 προκειμενου να προσεταιρισθει τους εξ Υπαξιωματικων Αξιωματικους.Σοτι αφορα τiς ηλικιες ειναι αστεια αυτα που σχεδιαζονται.Στο R.N τα πραγματα ξεκαθαριζουν στον βαθμο του Υποπλοιαρχου το πολυ στα 35 και ζητημα αν οι dry προαγονται σε Πλωταρχες. Βεβαιως οι εξ Υπαξιωματικων το πολυ να γινουν Ανθυποπλοιαρχοι. Στο δε USN υπαρχει κατι αντιιστοιχο ενω οι Υπαξιωματικοι δεν προαγονται σε Αξιωματικους.Τωρα τα μοντελα των 60ρηδων ειναι για να εχουμε να λεμε οτι στην Ελλαδα εχουμε ψηλο προσδοκιμο.
Μέχρι να φτάσει το σχέδιο στο ΥΠΕΘΑ θα έχει έρθει ο Οκτώβριος, σιγά σιγά μπαίνουμε σε προεκλογική περίοδο λόγω αλλαγής προέδρου της δημοκρατίας τον Φεβρουάριο, μάλλον προβλέπω ότι η πρόταση τροποποίησης του νόμου 3883/2010 θα παραμείνει για επιτελική ωρίμανση και μελέτη στα συρτάρια του ΥΠΕΘΑ αρκετούς μήνες πάνω από οκτάμηνο, ίσως και χρόνια, δηλαδή θα πέσει χονδρό αλάτι.
ΑπάντησηΔιαγραφήηταν αδικια αυτο που γινωταν απο αξκους της ΣΣΕ η φιλικη δηλωση γιατι μετα ολοι αυτοι επερναν συνταξεις ΑΓΕΣ ενω οι εξ υπξκων επρεπε η να παρετηθουν η να συμπληρωσουν 35 χρονια . μια χαρα μου αρεσει
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιαβάζουμε την είδηση:
ΑπάντησηΔιαγραφή"“Ταφόπλακα” στις όποιες ελπίδες των στελεχών να ανακουφιστούν στο ελάχιστο οικονομικά ,αποτελεί ο “αναθεωρημένος” νόμος περί Ιεραρχίας και Προαγωγών.
Γιατί σε συνδυασμό με την κατάργηση των μισθολογικών προαγωγών και την εισαγωγή των μισθολογικών κλιμακίων “καταδικάζει” τα στελέχη σε πολύχρονη αναμονή και σε αβεβαιότητα σ΄ ότι έχει να κάνει με τις προαγωγές τους και κατά συνέπεια με τις αυξήσεις των μισθών τους.
Το σχέδιο του ΓΕΕΘΑ εισάγει για πρώτη φορά τον όρο … “διατηρητέος υπό προαγωγή”! Οι προαγωγές των στελεχών θα συνδέονται πλέον άμεσα με τις νομοθετημένες οργανικές θέσεις. Οι υπόλοιποι θα γίνονται “διατηρητέοι υπό προαγωγή”. Φυσικά θα μένουν στο μισθολογικό κλιμάκιο του βαθμού τους.
Αυτή και μόνο η ρύθμιση λένε στελέχη που διάβασαν τις προβλέψεις του νόμου “ισοφαρίζει” με το παραπάνω τα χρήματα που ενδέχεται να πάρουν πίσω οι στρατιωτικοί αν υποθέσουμε ότι γίνει δεκτό το σχέδιο Αβραμόπουλου για το νέο τους μισθολόγιο
Οι ανώτατοι αξιωματικοί μειώνονται κατά 20%..
πηγή:onalert.gr
1.-Πολύ σωστά προβλέπεται μείωση κατά 20% των ανωτάτων αξιωματικών ( σ΄αυτούς πρέπει να συμπεριληφθούν και οι Συνταγματάρχες-Αστυν.Δ/ντές), καθώς και περισσότερος χρόνος παραμονής στους βαθμούς. Και αυτό όχι μόνο για δημοσιονομικούς λόγους (και ως αντίβαρο στις μειώσεις μισθών και συντάξεων)!!! Επίσης θα έπρεπε να είχε γίνει, όχι σήμερα αλλά χθες, στην Αστυνομία που έχει σοβαρότερο πρόβλημα (οι αξιωματικοί της δεν θα συμπληρώνουν συντάξιμο χρόνο κ.λ.π.)!!!
2.- Εξάλλου οι οργανικές θέσεις στη αστυνομία, τα τελευταία χρόνια, αυξήθηκαν υπέρμετρα και δυσανάλογα των αναγκών ήτοι:
α) Η οργανική δύναμη της Αστυνομίας με την ενοποίηση το 1984 ήτανε (άρθρο 23 ν.1481/1984):
Αντιστράτηγοι 5
Υποστράτηγοι 21
(ο βαθμός του Ταξίαρχου είχε καταργηθεί)
Σύνολο Ανωτάτων 26
Αστυνομικοί Διευθυντές 125
β) Με τη νέα αναδιάρθρωση το 2000 ήτανε (άρθρο 19 ν.2800/2000):
Αντιστράτηγοι 4
Υποστράτηγοι 14
Ταξίαρχοι 40
Σύνολο Ανωτάτων 58 ( ΕΠΙΠΛΕΟΝ 32 ήτοι υπερδιπλασιάστηκαν)
Αστυνομικοί Διευθυντές 160 (ΕΠΙΠΛΕΟΝ 35)
γ) Σήμερα οι Ανώτατοι Αξιωματικοί είναι:
Αντιστράτηγοι 5
Υποστράτηγοι 20
Ταξίαρχοι 65
ΣΥΝΟΛΟ 90
Αστυνομικοί Διευθυντές 230.
3.-Η αναθεώρηση του οργανογράμματος θα πρέπει να γίνει και για λόγους οργανωτικούς- μάνατζμεντ!! Για παράδειγμα:
Το Επιτελείο του Αρχηγείου της Αστυνομίας (με τις ίδιες Διευθύνσεις και το ίδιο έργο-αντικείμενο) πριν από 5-6 χρόνια είχε τρεις (3) Κλάδους και διευθύνονταν από έναν (1) Επιτελάρχη-Αντιστράτηγο και τρεις (3) Κλαδάρχες-Υποστρατήγους, δηλαδή σύνολο τέσσερις (4) Στρατηγούς!!!
Σήμερα το Επιτελείο έχει πέντε (5) (;) Κλάδους, δηλαδή διευθύνεται από έξι (6) Στρατηγούς!!!
Αν εδώ προσθέσουμε και τους δύο(2) Βοηθούς του Επιτελάρχη, έχουμε σύνολο οκτώ (8) Στρατηγούς!!!!!
Αυτό δεν αποτελεί Αποκέντρωση και Ποιότητα Οργάνωσης-Διοίκησης!!!
Ο Στρατιωτικός παγκοσμίως, θεωρείται ΕΝΕΡΓΑ ΜΑΧΙΜΟΣ ("παραγωγικός") όσο βρίσκεται στη πιο γόνιμη ηλικία (26-38 ετών), το επόμενο στάδιο (από 38-50) έχει ήδη ΚΡΙΘΕΙ μη ΜΑΧΙΜΟΣ, αλλά η εμπειρία τον κατατάσσει σε θέσεις αυξημένης ευθύνης και στο επόμενο στάδιο (50+...) ΙΚΑΝΟ να αναλάβει Ανώτατη θέση ευθύνης! Ο Στρατός όμως, (όπως και παγκοσμίως) είναι δομημένος ΑΠΑΡΕΚΛΙΤΑ να λειτουργεί ΙΕΡΑΡΧΙΚΑ, με αποτέλεσμα (σύστημα πυραμίδα) οι θέσεις αυξημένης και ανωτάτης ευθύνης, ως είναι φυσικό να περιορίζονται δραστικά από μερικές εκατοντάδες ή δεκάδες (εξαρτάται το "όπλο" ΣΞ, ΠΝ, ΠΑ) μέχρι της μιας (αρχηγοί)!
ΑπάντησηΔιαγραφήΑποτέλεσμα αυτού του μοντέλου (παγκοσμίως) είναι οι υποχρεωτικές αποστρατείες μετά την συμπλήρωση του "πρώιμου" σταδίου (οι "μαζικές"), ή μετά την συμπλήρωση του επόμενου σταδίου (οι πολλές) και το "ξεκαθάρισμα" του τελικού σταδίου για την μία και μοναδική θέση! ΕΤΣΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Ο "ΥΓΙΕΙΣ" ΣΤΡΑΤΟΣ, επαναλαμβάνω ακόμη μια φορά, παγκοσμίως! Ο Στρατός (ή η Εθνοφρουρά σε κάποιες χώρες) ΚΟΣΤΙΖΕΙ! Μια χώρα για να απολαμβάνει την τιμή να θεωρείται Ανεξάρτητη, Ελεύθερη και Κυρίαρχη, γνωρίζει το ΚΟΣΤΟΣ. Με άλλα λόγια η Ελευθερία ΚΟΣΤΙΖΕΙ ακριβά! "Στρατός" με "ορδές" μη ΜΑΧΙΜΩΝ και με χιλιάδες "αστεράτους" ανώτερους και ανώτατους υπέργηρους αξιωματικούς δεν είναι ΣΤΡΑΤΟΣ, είναι μια ακόμη "ΔΕΞΑΜΕΝΗ" ΑΝΤΙΠΑΡΑΓΩΓΙΚΏΝ πλέον δημοσίων υπαλλήλων που απουσιάζει το ΚΥΡΙΟ αντικείμενο της χρησιμότητός των! Πέραν αυτών, το "παραμύθι" της μη "απομάκρυνσης" αλλά παραμονής έως τα 58 ή 60 ή 68 (ότι και αν αποφασίσουν) δεν στέκει ούτε για μωρά....Ο εν ενεργεία, κοστίζει πολλά (πολλαπλάσια) από έναν εν αποστρατεία...ΑΥΤΟ το ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ οι ειδήμονες....προς τι λοιπόν, αυτή η εμπλοκή τους με την υπόθεση των "παραμονών"! Αφού γνωρίζουν ότι δεν θα επιφέρει "ελάφρυνση στη "δοκιμαζόμενη" Ελληνική Οικονομία, αλλά αντιθέτως ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ "επιβάρυνση"...Τι επιδιώκουν, πολιτικό όφελος (άγρα ψήφων από τον υπόλοιπο λαό); ή την καθομολογούμενη ΑΠΑΞΙΩΣΗ των ΕΔ;
ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ ΑΡΘΡΟΥ 'Η ΤΟΥ ΓΕΕΘΑ Η ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΟΙ ΑΞΚΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΣΙΜΟΙ 'Η ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΡΙΕΡΑ ΤΟΥΣ;ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΘΑ ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΞΚΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΟΥΝ ΤΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΓΙΑ ΑΝΩΤΑΤΟΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΤΟΝ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΧΡΟΝΟ ΠΡΟΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΑΞΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΙ ΓΙΑ ΠΡΟΑΓΩΓΗ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΑΧΘΟΥΝ,ΠΑΡΑΔΟΞΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ;ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΕΘΟΥΝ ΕΚΤΟΣ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΑ ΓΩΓΗ ΙΚΑΝΩΤΕΡΩΝ 'Η ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΟΥΝ ΤΙΣ ΠΡΟΑΓΩΓΕΣ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ;TO TEΛEYTAIO ΘEMA EINAI ΠIO ΔΥΣΚΟΛΟ ΑΠ' ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΡΟΣΟΧΗ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟΛΑ ΚΑΛΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΩΣΤΗΡΑΣ ΠΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ 18 ΕΩΣ ΤΑ 58, 40 ΕΤΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΖΩΗΣ, ΑΝ ΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΘΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 60, ΕΔΩ ΑΠΟ ΣΧΗΣ (50) ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΕΣΗ,ΖΑΧΑΡΟ,ΚΑΡΔΙΕΣ, ΝΕΥΡΩΣΕΙΣ ΣΤΟΜΑΧΟΥ, ΞΕΧΑΡΒΑΛΩΜΕΝΕΣ ΜΕΣΕΣ,ΓΟΝΑΤΑ ΚΤΛ ΑΝ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟΥ ΒΟ Υ ΛΕΥΤΗ ΚΑΝΟΥΝ ΛΑΘΟΣ, ΑΣ ΒΑΛΛΟΥΝ ΠΡΩΤΑ 15 ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ, ΚΑΝΑ 2 ΔΙΑΛΥΜΕΝΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ, ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΩΡΕΣ ΣΤΑ ΣΚΗΝΑΚΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΥΠΑΙΘΡΟ, ΔΕΚΑΔΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΘΕΣΕΩΝ ΚΑΙ ΚΑΘΗΚΟΝΤΩΝ, ΕΥΘΥΝΕΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΚΑΙ ΤΡΟΜΕΡΟ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΣΤΡΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΕΙΣΗΓΗΘΟΥΝ ΤΙΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ. ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΙΣΧΥΡΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΤΑΜΕΙΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΞΟΥΛΑ ΜΑΣ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΧΡΟΝΙΑ. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΑ ΠΕΙΤΕ ΤΟ ΣΤΑ ΙΣΙΑ ΟΧΙ ΕΤΣΙ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤΣΟΛΙΑΣ
ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΥΞΗΘΕΙ ΚΑΙ Η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ, ΜΕ τόση γερουσία και Τρίτη ηλικία που θα έχει μαζέψει ο Στρατός, δεν σοβαρεύονται λιγάκι στο ΓΕΕΘΑ ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτρατός τρίτης ηλικίας κατά το πλείστον είναι άνευ ουσίας, ας δούμε το Ισραήλ τι Στρατό έχει και που στηρίζετε, στους εφέδρους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάνω από 53 ετών θα συμμετέχουν και στις ασκήσεις ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτις Ένοπλες Δυνάμεις μπορεί κανείς να μας πει πόσοι ήταν οι ανώτατοι στο 1980, 1990 συνολικά και πόσοι είναι σήμερα ; διπλάσιοι και βάλε, άρα μείωση μόνο 20 % ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ στρατός απαξιώνεται και καταστρέφεται συστηματικώς.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κίνητρο της σχετικά γρήγορης συνταξιοδότησης με 30-35 έτη υπηρεσίας χάνεται. Οι απόστρατοι που έφυγαν 53-55 ετών δούλευαν 6-70 ώρες την εβδομάδα για να βγούν οι υποχρεώσεις.
Τώρα με κανένα κίνητρο ο στρατός θα μετατραπεί σε καθαρά δημοσιουπαλληλική υπηρεσία του 8ώρου. Μετά το 8ωρο; ότι θέλει ας γίνει... Έκανες 24ωρη υπηρεσία την Δευτέρα; θα ξαναπάς δουλειά την Παρασκευή. Εκπαίδευση; πλάκα κάνεις... ποιος θα κάνει εκπαίδευση σε ποιον; οι μονάδες άδειες.
Τι; ζήτησες το ΤΑΕ; αποζημίωση για τις ώρες απασχόλησης. Ποιος κωδικός θα έχει χρήματα για υπερωριακή εργασία; επιχειρησιακή αξιολόγηση; άλλα λόγια αγαπιόμαστε.
Τελικά ίσως ο λαός να σκέφτηκε ότι η ελευθερία και η ανεξαρτησία κοστίζει πολύ οπότε να μην αξίζει να πληρώνει τόσα πολλά για να την καρπώνεται...
Βάλε κάτω από την φωτογραφία και μια με παρέλαση πενηντάρηδων και άνω, χα χα χα χα χα, αλλά που να βρεις τέτοια φωτογραφία σταραταλόγια, λίγο δύσκολο,
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι συνεχείς σπουδές σε διάφορες σχολές (πανεπιστήμια, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, σχολές, κολλέγια, κτλ) θα είναι συνεχόμενες ή θα προβλέπεται ενδιάμεσα και ένα μικρό διάλλειμα ενός έτος για να μην χάνεται η επαφή με τις ΕΔ ; αυτό πρέπει να διευκρινιστεί, μιλάμε για χρονικό διάστημα όλα αυτά τουλάχιστον 17 έτη, εάν βάλεις μέσα και ένα εξωτερικό τότε πιάσαμε 20 έτη και βάλε, δηλαδή 40 χρονών εξωγήινοι θα εμφανίζονται σε σχηματισμούς και μονάδες από το πουθενά, να κάνουν τι ; τουρισμό !!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλά λέγανε οι παλιοί, Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΟΜΠΙ !!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην το χάφτετε τόσο εύκολα, ο Α/ΓΕΕΘΑ σε λίγο καιρό κρίνεται και θέλει να δείξει έργο και μεταρρυθμίσεις, φυσικά και γνωρίζουνε και οι ίδιοι στο ΓΕΕΘΑ ότι τέτοια σχέδια τροποποιήσεις νόμου σε προεκλογική περίοδο δύσκολα προωθούνται από το ΥΠΕΘΑ, απλώς θέλουν να δείξουν ότι παράγουν έργο εκσυγχρονιστικό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒάλε μια φωτογραφία με τα παπούδια να κάνουν παρέλαση του Α/ΓΕΕΘΑ (δηλαδή 58 ετών), έχει να πέσει γέλοιο ………
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΑΙ Η ΜΑΛΑΚΙΑ- ΠΡΟΔΟΣΙΑ - ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΑΞΙΩΝ ΚΛΠ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΓΑΠΗΤΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΤΩΝ ΗΓΕΣΙΩΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΣΠΑΣΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΡΕΚΟΡ!!!!
Σε όλο το δημόσιο και τον ιδιωτικό κάνουν υποχρεωτικά 40 χρονια.1)Μέσα σε αυτά μπορούν να αναγνωρίσουν την στρατιωτική τους θητεία.2)Όταν κάποιος έχει μεταπτυχιακό τίτλο και ξένες γλώσσες πληρώνεται παραπάνω.3)Το ωράριο είναι 40 ώρες και μετά υπάρχουν υπερωρίες.Με την πρόταση αυτήν 1) δεν θα δίνεται στους στρατιωτικούς να αναγνωρίζουν την στρατιωτική τους θητεία στις σχολές?2)Οι σπουδές μπορεί να είναι τσάμπα αλλά είναι πιο οικονομικό από το να τις πληρώνουν μετά μια ζωή και στην σύνταξη.3)Αυτοί που παίρνουν τέτοιες αποφάσεις είναι καιρός να αντιληφθούν ότι 40 χρόνια υπηρεσίας δεν βγαίνουν με τέτοιους ρυθμούς που υπάρχουν τώρα.4)Μην ξεχνάμε ότι από το 2012 όσοι μπαίνουν στις στρ.σχολές θα ασφαλίζονται στο ΙΚΑ,οπότε τα ταμεία σε 15 χρόνια σίγουρα δεν θα έχουν λεφτά.Ειδικά τότε που θα αρχίσουν να βγαίνουν στην σύνταξη και οι ΕΠΟΠ.5)Οσον αφορά αυτούς που κρίνουν τους Αξιωματικούς είναι οι ίδιοι που ωθούν τα παιδιά τους να τελειώσουν πανεπιστήμιο και μετά θα κλαίγονται γιατί το παιδί τους θα παίρνει λιγότερα ή τα ίδια με έναν ΔΕ ή έναν ΥΕ.Με την λογική τους οι στρατιώτες θα έπρεπε να πληρώνονται 5000 ευρώ και οι ανώτατοι 8,62.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ κωσταρακος ΒΟΛΕΥΤΗΚΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΦΥΓΗ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΕΨΗ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΙΣ ΕΔ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΑΓΩΝΤΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ ΟΙ ΛΕΧΡΙΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΓΛΥΦΤΕΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα ήθελα πολύ να δω έναν ΕΜΘ-ΕΠΟΠ να κάνει σκοπιά στην ηλικία των 50+ χρόνων.Και το πώς(πόσο γρήγορα) θα αντιδρούσε σε επεισόδιο.Εκεί θα καταλάβει κάποιος το πόσο είναι καλό να ανεβαίνουν τα όρια ηλικίας κ' συνταξιοδότησης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΓΑΠΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ,
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΥΤΗ Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΒΟΛΕΥΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΤΟΥΣ ΑΝΩΤΑΤΟΥΣ ,ΤΟΥΣ ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΥΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΑΡΧΕΣ - ΠΛΟΙΑΡΧΟΥΣ - ΣΜΗΝΑΡΧΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΙΠΤΑΜΕΝΟΥΣ ΑΞΚΟΥΣ ΚΑΙΑΣ ΒΓΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ.....
1) ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΤΩΝ ΑΝΩΤΑΤΩΝ (ΑΡΧΗΣ ΓΕΝΟΜΕΝΗΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΡΙΣΕΙΣ ΤΟΥ 2015) ΕΞΑΣΦΑΛΗΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΤΗΣ ΠΑΡΑΜΟΝΗΣ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΕΥΜΑ .ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΚΑΤΩΤΕΡΩΝ ΤΟΥΣ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΑΡΚΕΙΣ ΚΕΝΕΣ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΟΥΣ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ ΠΡΟΑΓΩΓΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ ΜΙΣΘΩΝ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟΥ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟΥ.
2) ΟΙ ΙΠΤΑΜΕΝΟΙ ΑΞΚΟΙ ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΖΟΝΤΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΑΦΟΥ ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΚΑΡΙΕΡΑ "ΔΡΕΠΟΥΝ" ΤΟ ΠΤΗΤΙΚΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥ ΗΛΙΚΙΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΤΗΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΑΦΟΥ ΚΑΡΠΩΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΧΕΔΟΝ ΟΙ ΜΕ ΜΙΚΡΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ 25ΑΡΗΔΕΣ ΕΩΣ 40ΑΡΗΔΕΣ ΜΑΧΗΤΕΣ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ ΠΟΥ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ "ΛΙΩΝΟΥΝ "ΑΠΟ ΤΑ Gs. ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΤΑ 68!!! ΝΑ ΠΑΡΕΜΕΙΝΑΝ ΕΣΤΩ ΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΑΣ ΠΕΤΟΥΝ ΩΣ "ΕΡΜΑ" ΜΕ ΤΑ C-130 ! ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΕΣΤΩ ΤΟ ΥΠΟΤΥΠΩΔΕΣ ΑΙΣΘΗΜΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΧΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΡΙΞΕΙ ΤΟ ΠΤΗΤΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑ 70% ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΘΕΙ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΝΕΡΓΩΝ ΙΠΤΑΜΕΝΩΝ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΟ ΤΗΣ "ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ" ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΚΑΡΙΕΡΑ.
3) ΟΙ ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΙ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΑΡΧΕΣ - ΠΛΟΙΑΡΧΟΙ - ΣΜΗΝΑΡΧΟΙ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΓΙΑ ΑΚΟΜΑ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΑΝΕΛΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΥΡΑΜΙΔΑ ΑΔΙΑΦΟΡΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΑΖΑ ΤΩΝ ΣΤΕΛΕΧΩΝ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΤΟΥΣ ΚΑΡΙΕΡΑ ΝΑ ΔΙΑΓΚΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΠΡΟΑΓΩΓΩΝ ΚΑΙ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΩΝ ΑΥΞΗΣΕΩΝ.
4) ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΦΟΡΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΑ ΕΚ ΑΣΕΙ .............ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΠΛΗΡΗΣ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ.
ΕΜΠΡΟΣ ΚΥΡΙΟΙ Ο ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ ΔΕΚΤΟΣ
ΠΛΩΤΑΡΧΗΣ Ε.Ε
ΜΕΙΩΣΗ 50 % ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΑΝΩΤΑΤΟΥΣ,
ΑπάντησηΔιαγραφήΦανταστείτε μια μονάδα να έχει στελέχη όπου ο μικρότερος να είναι 50 ετών και ο μεγαλύτερος 58 ετών, πλάκα θα έχει, εάν είναι και μονάδα ταχείας επεμβάσεως, χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως πάμε σε λίγα χρόνια 67 ετών θα είναι ο αρχαιότερος στις ΕΔ και ο νεότερος 50 ετών.
ΑπάντησηΔιαγραφή27 Σεπτεμβρίου 2014 – 2:45 μ.μ. συμφωνώ, προσχέδιο τροποποίησης νόμου ραμμένο και κομμένο στα μέτρα των υπαρχόντων ανωτάτων, αφού δεν τρέπονται λίγο, κατάντησαν αηδία ποια για την καρέκλα τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ, ΔΕΝ ΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ,
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΝΩΤΑΤΟΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ !!!!!!!!! ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΒΛΕΠΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝΕ ΜΗΝ ΠΑΘΟΥΝΕ ΤΙΠΟΤΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠλάκα θα ' χει, να κάνεις διαδρομή με ερπύστρια και να χρειάζεσαι νοσοκομειακό στα μισά της διαδρομής !!!!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το προσχέδιο τροποποίησης του νόμου, είναι σαν να φωτογραφίζει τους εαυτούς τους, μόνο συντεχνιακό μπορεί να χαρακτηρισθεί, αυτές είναι οι μεγάλες αλλαγές του ΓΕΕΘΑ ; πιστεύω στο ΥΠΕΘΑ όταν φτάσει αυτό το προσχέδιο σ’ αυτούς να απορριφθεί ως απαράδεκτο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠερισσότερο ως προσχέδιο προαναγγελίας ηρωικής εξόδου μοιάζει αυτό, παρά αλλαγής νόμου , για ποιον χτυπά η καμπάνα
ΑπάντησηΔιαγραφή